63 Responses to “Orci, Kurtzman e as lições para o próximo filme”

Comments

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  1. Leonardo Fukushima

    Aquele filme tinha o roteiro ruim por preguiça dos roteiristas.Por que a série “a nova geração” tinha um bom roteiro e esse filme não tem ?

    Aqui no Brasil também temos exemplos de preguiça.O presidente Lula,por exemplo,outro dia aprovou uma lei que criava cotas para negros nas universidades.Então o pobre que não é negro não vai receber ajuda do governo?Isso é discriminação de cor.

    SENHOR LULA,peço mais trabalho e menos preguiça !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  2. VERDE

    Leonard
    Qual roteiro foi ruim? A PROCURA DE SPOCK ou o último? Nao ficou claro.

    Espero que o Orci e o Kurtzman tenham juizo e nao façam mesmo nada com o Khan, pois dificilmente iriam fazer coisa melhor. Há muito espaço para o imaginário, principalmente agora que as amarras do canon foram quebradas. Somente espero um roteiro mais consistente e forte, nem que seja só um pouco.
    Eles poderiam fazer um roteiro baseado em uma crise na recem criada Uniao dos Planetas, que a fortaleça no final.

  3. O pessoal do OMELETE anda com falta de imaginação, pois andam “copiando” descaradamente matérias que vemos aqui no TREK BRASILIS assim como no SERIES TREK.
    CREIO QUE DEVIA HAVER UM RESPEITO MAIOR por quem busca primeiro a notícia lá fora.
    AGORA o TB além de publicar antes tudo sobre STAR TREK, também possue tradutores melhores.

  4. Ralph Pinheiro

    post 3.
    Calma, meu amigo.
    Se vc está se referindo a essa matéria, devo informar que o site Omelete trabalha em colaboração com o americano Collider. Portanto, a fonte deles é a mesma da nossa. Quanto a tradução, obrigado, mas as vezes erramos também.

  5. Jorge Rodrigues

    A CONTINUAÇÃO

    Voltar a um tema de desafios e descobertas que se resolvem com “esclarecimento” (conhecimento, diálogos, etc.) e não com tiroteios e pancadarias, faria muito bem à continuação. Mas duvido que aconteça…

    COTAS

    Todas as políticas de cotas postas em prática no Brasil são sempre étnicas e sociais, combinando os dois critérios. E, que eu saiba, vivemos num estado democrático de direito onde o Presidente NÃO formula leis. Procure ler melhor a respeito.

    PREGUIÇA

    Talvez o comentarista considere menos preguiçoso o Serra, que manda a PM ocupar “carinhosamente” a USP.

    PREGUIÇA EM STAR TREK

    Mas preguiça mesmo foi locar a engenharia da nova Enterprise em uma fábrica da Budweiser, em vez de construir um cenário. Quando vi a cena errei apenas na finalidade – pensei que fosse uma vinícola -, mas fiquei sinceramente constrangido.

  6. Ralph Pinheiro

    Senhores, discussão somente sobre a matéria. para comentar o assunto “política” existe o Forum do TB, que é o meio mais adequado para isso.

    Voltando ao assunto do artigo.

    Vejo que a grande discussão deles refere-se a criar uma história que traga um vilão propriamente dito ou um acontecimento cósmíco, tipico de uma exploração a mundos desconhecidos como na série.
    Isso já abre uma perspectiva melhor para mim, pois já estava achando que eles enveredariam para o bang bang intergalático, usando os Klingons ou outra raça alien hostil.
    Mas o tema “evento cósmico na exploração de novos mundos” tem de ser bem amarrado, atrativo e coerente, sob pena de ficar enfadonho como Star Trek: O Filme ou virar um mero episódio de série sem entusiasmo (Inssurreição).

  7. Felipe

    Ralph seu comentario no post 6 foi perfeito, tem que tomar muito cuidado, principalmente com os “novos fãs” exemplo disso é meu irmão que gostou do filme, e os unicos filmes que ele gostou de Jornada foram o do “Khan”(STII) e o “das Baleias”(STIV)…PS:são palavras dele rsrsrrs.

  8. > Post 5

    Acho que filmar na fábrica da Budwiser não foi por preguiça, mas por economia. Mesmo assim gastaram 120 milhões de dólares. Quanto custaria um cenário da engenharia? Não deve ser pouco.

    Mesmo assim, ficou legal. Os tonéis podem ser interpretados como recipientes de oxigênio, àgua, ou o que quer que seja necessário armazenar em uma espaçonave como a Enterprise (suponho que no séc XXIII ainda não terão a tecnologia de materializar água, como terá a Voyager no século posterior).

  9. Ralph Pinheiro

    post 7.
    E outro detalhe interessante.
    Eles querem (e aí acho que isso já é dado como certo) que a trama de Star Trek 2 tenha uma ramificação para Star Trek 3, como foi com A Ira de Khan e A Procura de Spock, como eles disseram.

    Eles querem que Star Trek 2 seja independente (talvez nunca venhamos a saber o que houve no sistema Laurentiano) de Star Trek, como forma de avançarem em novas histórias, dando talvez um salto no tempo, com Kirk/Pine já mais maduro.
    Então teremos um filme duplo, sem ser uma trilogia, considerando que Star Trek para eles seja apenas introdutório.

    Mas tudo isso são conjecturas, idéias soltas. Tudo pode mudar e eles acabarem achando que uma batalha com Klingons seja o mais atrativo para a audiência. Vamos ter de esperar até o Natal.

  10. victor

    Bem… podem me xingar à vontade… mas eu adoro os borgs, só não sei como encaixá-los numa próxima continuação, mas para mim eles foram e são os maiores vilões de Star-Trek, são fascinantes e me dão arrepios!

    Kan, por sua vez, é único e insuperável, mas tudo o que poderia ser contado sobre ele já foi feito… temo que nada de melhor poderá ser feito.

    No entanto, já que o canon foi quebrado, porque não misturar elementos de outras séries para serem reaproveitados neste filme, gosto especialmente de TNG e DS9.

    Concordo que elas se passam em momentos distintos do futuro, mas alguns dos seus elementos poderiam ser aproveitados (incluindo os borgs… hehe).

    Afinal… tudo que existe no séc. XXIV, de certa forma, existe também no séc. XXIII, ou evoluirá para ser aquilo que mais ou menos conhecemos nas outras séries, já que o canon foi quebrado.

    Um outro ponto de partida a ser explorado, seria a situação da Federação depois da destruição de Vulcano e o conseqüente enfraquecimento do seu poderio, embora, os Vulcanos sejam pacíficos, eram detentores de avançados conhecimentos tecnonlógicos e eram excelentes na diplomacia.

    Certo é que, mesmo com uma colônia de sobreviventes vulcanos, muito se perdeu e isso pode sim disistabelizar a Federação, até porque, Klingons e Romulanos estão à espreita.

    Bem… acho que falei demais, só temo que a pressa para entregar um o roteiro até final de dezembro venha a produzir uma história fraca…

    Embora o filme tenha sido um sucesso de bilheteria e tenha tido uma boa aceitação do público em geral, sabemos que ele tem muitos furos, e o vilão realmente deixou a desejar.

    Só espero que isso não se repita, nem que os vilões venham a ser os borgs!

  11. Leonardo Fukushima

    Post 2 Verde.

    Eu estava me referindo ao filme recente de 2009,que achei que tinha um roteiro mal acabado.

    Acho que a série “a nova geração” foi a era de ouro de Star Trek.

    E amigos,é muito bom trocar ideias com os amigos Trekkers.Apesar da polemica.

  12. victor

    ALEX… quando ao seu post de n° 5, tenho uma pequena observação…

    Sobre filmar na cervejaria da Budwiser, utilizando sua fábrica como cenário da engenharia, creio que o engenheiro Scott teria preferido que as filmagens tivessem ocorrido numa destilaria de wisque escocês hehehe

  13. Verde

    Ralph
    E pertenço a um minoria que adora ST I.
    E bota minoria nisso !!!!!!!!!!!!!!!!

    Post 2
    Eu concordo com vc Leonardo, e algumas polêmicas são geradas devido a não nos expressarmos direito. Isto é, queremos dizer uma coisa e acabamos por escrever outra. Mas mesmo assim é muito legal.

  14. Nelson Pieka Rivaldo

    Não acho que deveriam trazer Khan de volta, não fariam nada melhor, como foi dito acima por Verde no post 2. Concordo com o Victor, post 10, os borgs são os maiores vilões de Star Trek, infelizmente foram muito mal utilizados ao longo das séries, não conheço Voyager o suficiente para opinar, mas em First Contact eles estão ótimos.
    Um vilão que falaram em trazer de volta foi o Mud, embora goste dele acho que pra vilão de um filme não seria boa idéia, aliás seria um tiro no pé.

    Achei super legal a engenharia da nova Enterprise, parce mais real e mais visceral que nas outras produções de TV e cinema.

    Verde, eu também sou fã de Star Trek: The Motion Picture, quando se trata de SciFi ele é o melhor sem duvida. O único filme que eu realmente não suporto é Nemesis, eu gosto até do 5, acreditem. Inclusive essa era uma certeza que eu tinha: em termos de ruindade o novo Star Trek de JJ não superaria Nemesis.
    Vida longa e próspera.

  15. Raul Mamoru

    Espero que a seqquência parar este novo STAR TREK seja tão bom quanto “A Ira de Khan” foi para Jornada- o Film(aço).

    Vamos torcer também que a “sucesso/sina dos filmes pares/ímpares” não aconteça.

    De qualquer maneira, o filme de JJ Abrams foi um aquecimento, da mesma forma que Jornada-O Film(aço) foi lá no “reavivamento” da série.

  16. Raul Mamoru

    Digitação em Warp 9 dá esses errors de português…

  17. Tadeu

    Tenho uma ideia para o 12° filme que os demais irão odiar:
    Data estelar desconhecida – a Federação Unida de Planetas do século XXIV enfraquecida pela ausência dos aliados vulcanos e andorianos, sob o domínio absoluto dos Klingons, Romulanos e Cardassianos (eixo do mal), num futuro extremamente hostil e obscuro, a almirante Janeway recebe a visita de Braxton (pertencente ao canon perdido) do século XXIX, no qual revela a necessidade de que ela volte ao passado e evite o encontro da Narada com a Kelvin. Ao vencer Nero e outros inimigos do séc. XXIV do cânon alterado que irão tentar detê-la em sua missão, a Voyager evita que Vulcano seja destruído, o futuro é restabelecido com a Federação no auge de onde nunca deveria ter saído e de quebra os Romulanos são salvos, estabelecendo o fim das hostilidades entre Terra e Romulos, com o sacrifício da Voyager e sua tripulação alternativa em detrimento da Voyager original ameaçada.
    Bobagens à parte, já que os aliados da federação estão sendo caçados com animais na selva, a presença da máquina do juízo final seria uma boa pedida. Kirk responde um sinal de socorro da USS Constellation que por sua vez fracassou em proteger o sistema andoriano, destruído por tal máquina. Com a ajuda do comodoro Decker que não enlouquece neste filme, a Enterprise e a Constellation salvam a Terra da ameaça externa.

  18. ” usar Khan novamente e constatou que é um grande vilão, no mesmo nível de Darth Vader.”

    Isso só pode ser uma piada e das bem ruins… ;)

    Façam o que bem (ou mal) quiserem menos reutilizar Khan Noonien Singh ou trazer William Shatner de volta à história.

    * Dizem as más línguas que DARTH VADER e Lando Carlrissian entraram em Star Wars pelo antigo sistema de cotas…

  19. Verde

    Post 14
    Eu também gosto do filme V, apesar de considerar o mais fraco dos 6 primeiros, mas, sem dúvida, é um legítimo ST.

  20. Leonardo Fukushima

    Quando assisti Star Trek 1,me diverti bastante.

    Depois de passar tanto tempo jogando jogos espaciais no video game,sou meio viciado em ambiente de nave espacial.

    Recomendo o jogo Galactic Civilizations 2.

  21. galactico

    eu acho que deveriamos saber o que acontece com as baleias Gracie e Willy nesta realidade alternativa. Seria LEGAUUUU!!!

  22. galactico

    E a história dos caras que estavam recolhendo o lixo no parque na hora que a ave de rapinha klingon pousa no parque en STIV…???? o que acontece agora com eles?????
    E o plexiglass transparente???? Como será inventado agora???????????

  23. “eles tem procurado saber a opinião dos fãs através da internet”

    Nem tudo que é dito contra o filme é “mimi” inútil. Muita coisa pode até ajudar os roteiristas…

  24. Cesar Adr

    Essa idéia de um possível gancho para um 3. filme é excelente, pois da um tom de algo mais grandioso aos filmes, coisa que pra mim faltou na Nova Geração. A cada filme Picard vinha com nave e roupinhas novas, e estórias parecendo episódios, em vez de filmes, por favor, não mexam muito na Enterprise, talvez só a engenharia e olhe lá.

    Pensar em algo beeem Scifi, no nível do EXcelente ST1, é dificil, acho bom nós irmos tirando o nosso cavalinho da chuva, mesclar um 2001 com SW é coisa pra mestre, tipo…James Cameron (ah, sonho!!). Sem desmerecer o grande JJ.

  25. galactico

    Será que eles conseguem ler português..?

  26. galactico

    Já tivemos bastante de 2001 em “The Motion Picture” (alias..ficou ótimo). Não sou contra desse clima, desde que com um roteiro bom…da para fazer…mas não com essa turminha nova ai…

  27. Cesar Adr

    e por falar em J.J.Abrams, nós deviamos estar mais preocupados é com a direção, se o JJ não assumir a ponte, é melhor começar a rezar(?!).

  28. Rodrigo Bruno 2.0

    ^26 – bwahahahaha…!!!

    Abs.

  29. VERDE

    Post 23
    Se eles forem inteligentes, vão levar em consideração as críticas, pois do erros é que saem os acertos.
    Post 24
    Infelizmente, qualquer coisa mais “cerebral” e legítimo scifi está fora de cogitação. Vai ser aventura mesmo….
    Post 25 e 26
    O nível das nosas reclamaçãoes é comparável ao dos americanos. Não há muita diferença ….
    Agora, os atores (para mim) não estavam mal, pelo contrários, gostei muito de todos eles, um bom roteiro e boa direção é primordial. Estou ansioso para ver o Karl Urban, Zachary Quinto, Chris Pine e o rapaz que fez o Chekov.

  30. galactico

    ^Post 28.
    Rodrigo: por acaso vc sabe do que estou falando?
    Vc conhece 2001?, Você conhece Jornada…? Ah…você adorou o novo filme e já assistiu 4 vezes, para engrosar os numeros…então vai, continua assistindo essa meleca e deixa a sci fi para quem entende….

  31. galactico

    porque tiram o meu post?

  32. Leandro Martins

    Não tem nenhum post seu esperando na fila de aprovação, galactico. Todos estão publicados.

  33. Edson Santos

    Assistindo ST11 digo a todos que o filme ficou muito bom mas o gancho utilizado para dar um novo começo a essa odisseia humana no espaço precisa manter a ideia de exploração com aventura, bastante ação com efeitos bem elaborados mostrando que esse ambiente e essencialmente hostil onde o homem precisa reconhecer e respeitar as limitações superando-as com inteligencia e superação.por isso e preciso combinar a impetuosidade e inteligencia de KIRK com a razão e logica de SPOCK e a sensibilidde de McCoy.Sem isso, ST deixa de ser o que e e foi por mais de 40 anos.

  34. Edson Santos

    Apenas gostaria de retificar uma afirmação: superar com inteligencia e união de seus personagens.

  35. Rodrigo Bruno 2.0

    ^30 – galactico desculpa cara !!! Foi erro de digitação ! Minhas risadas foi para o post 27, compartilhando minha preocupação com o Cesar Adr sobre se o JJ vai assumir a direção de ST XII (depois do trauma Stuart Baird…).

    Se conheço 2001 ? Meu caro como qualquer cinéfilo que se preze, eu estudei 2001, e por uns 20 anos !!!

    Abs.

    Moderação: Por favor apagar post 28.

  36. VERDE

    O filme 2001 não está aos pés do livro do Arthur Clarke. Uma pena …

  37. Rodrigo Bruno 2.0

    post 36 – Verde, o livro foi co-escrito pelo Stanley Kubrick, do qual os devidos creditos não foram dados por pedido do próprio Kubrick na época.

    Abs.

  38. galactico

    post ^35
    Tudo bem então. Acontece que eu também não apenas li, mas estudei esse livro por 15 anos…Concordo também que o filme não faz jus…

  39. galactico

    post ^37. Verdade seja dita, o livro 2001, foi escrito e re-escrito durante os três ou quatro anos que durou a filmagem de 2001…e as contribuições do Kubrick foram decisivas. Haja vista que depois dele, clarke não emplacou outra historia dessas….

  40. Rodrigo Bruno 2.0

    E pior foi toda a má fama que encobriu o Clark nos anos 90 por escandalos de seu envolvimento com garotas menores de idade no Sri Lanka !

  41. VERDE

    Post 37
    Não estou desprestigiando o grande cineasta Kubrick, ele poderia até ter escrito o livro inteiro, mas o filme não faz juz ao livro, da mesma forma, segundo minha opinião.

    Post 39
    Galactico
    O meu autor preferido de scifi sempre foi o Asimov, mas o Clark escreveu alguns bons livros, mas o melhor livro que eu li foi 2001 e seria difícil superá-lo. Um livro que eu gostei muito do Clark foi O FIM DA INFÂNCIA, um livro totalmente “new age” mas mesmo assim muito bom.
    Não sabia que o Clark havia se envolvido em escândAlo fora o do imposto de renda, neste aspecto fico sempre com o Asimov que para mim sempre foi o “good guy”. O Roddenberry que o diga (se estivesse vivo).

  42. Padô

    Eu acho que as fofócas da volta de Khan na verdade era outra coisa. Os produtores estavam procurando algo em ST que fosse desculpa para o “gancho”. quando o pessoal falar no fim do ST 2.2 vão dizer: olha, vamos ter que assistir ST 2.3, isso é ST?
    Acho que a idéia da Máquina do Juizo Final é ótima, uma ST tipo catástrofe, com um capitão louco atrás dela. Já penssaram o Kirk tendo que salvar o planeta próximo do devorador de planetas e das armas do doidão (que também seria um velho amigo). E no final ele descobriria que a maquina foi construida por “uns tais de Borgs”.

    Como já comentei antes o Mud vai ser mais um cara irritante como o novo Scott do que um vilão. Ou seja, mais um humorista fora de contexto.

    Sobre a engenharia da Porcariaprise eu acho ridículo ela ser considerada plausível. Primeiro que tonéis e canos só servem para guardar e transportar líquidos e gazes e mais nada, não havia nenhuma máquina ou aparelho, sózinhos eles não vão para os motores. Segundo, os motores de dobra funcinam a GNV, gasolina, álcool, disel ou é Flex? Gente, eles sempre foram mostrados como abastecidos por energia pura resultante do choque de matéria e anti-matéria. E para quem acha que estou comentando fantasia, existem sim teorias sobre a dobra espacial, e todas baseadas em, em, em, em energia. O que quero dizer é que a engenharia deveria ser filmada em algo parecido com um reator nuclear, e não em uma estação de esgoto.

    Não só o $J$J$ é primordial para a direção como para a propaganda do filme, pois ele é cada vez mais bajulado e adorado pela geração “American Idiot”, o alvo principal da nova era da franquia.

  43. Cesar Adr

    Post 42, discordo que gostar de filmes scifi hardcore faz de alguém um ser humano mais inteligente.

    O público do JJ vem de Lost, que pode não ser uma obra prima da FC, mas não é pra qualquer um, se for reparar nos foruns de Lost, o que mais chama a atenção na série além da FC, são as relações humanas.

  44. galactico

    O fim da infancia do clarke é uma questão aparte. Para mim, é a outra obra prima dele…Cita com Rama é enigmático. As fontes do paraíso se deixa ler…enfim, eu já gostei demais do cara…só que depois virou uma máquina de ganhar dinheiro absurda, re-escrevendo as suas velhas histórias (com parceiros que na verdade deviam ser eles que escreviam, e o velho Arthur colocaba o nome), é fazendo secuelas infinitas sem sentido algum (exceto 2010, que valia a pena mesmo).

  45. VERDE

    2010 é outro exemplo … fizeram um fime com estória banal, que ficou imediatamente desatualizado pois foi lançado na época da queda do muro de Berlin.
    Encontro com Rama é uma aula de física. Foi muito legal também. Li esse livro 3 ou 4 vezes. A CIDADE E AS ESTRELAS começa bem mas termina muito mal. AS FONTES DO PARAISO li de teimoso pois achei muito ruim do começo ao fim.
    Nao sabia de caso de escreverem estórias e colocar o nome dele.
    O Robert Silverberg também pegou estórias do Asimov e desenvolveu, o próprio Asimov deu permissao pois começou a escrever antes dele morrer. Eu, particularmente, nao gostei do pouco que li.

  46. Saldan

    Post 42: “Não só o $J$J$ é primordial para a direção como para a propaganda do filme, pois ele é cada vez mais bajulado e adorado pela geração “American Idiot”, o alvo principal da nova era da franquia.”

    Vamos devagar nessas afirmações. Apesar das opiniões díspares, que eu saiba aqui não há nenhum norte-americano e muito menos algum idiota, e no entanto muitos apreciam o trabalho do J. J. e gostaram do filme – inclusive membros da equipe do Trek Brasilis.

    Idiotice talvez seja achar que 2001 deva ser o modelo para todo o tipo de sci fi, em especial Jornada, não admitindo abordagens mais leves ou direcionadas à ação.

  47. galactico

    Post^46.
    Concordo que não apenas 2001 deveria ser o modelo para jornada. Tem ai excelentes histórias do Assimov, Heinlein, Sturgeon, Pohl, Dick, etc, etc, etc.
    Sabiam que as melhores histórias de jornada vieram, (ou foram escritas por) de escritóres clásicos Sci Fi…? Cidade a beira da eternidade é um exemplo…Arena é outro…Assimov colaborou para star trek, the motion picture…
    Sinceramente, qualquer dessas opções é melhor do que Lost…

  48. João

    Hehe, o Khan é o “Coringa” de Star Trek. Mas acho que não deveriam usar o personagem como vilão agora, mas poderia ser apresentado no segundo filme.

  49. VERDE

    Post 46 e 47
    Também concordo, uma vez que não gostei de 2001 mas adorei ST I. Tem de haver diversidade e, em termos de cinema, não adianta ficar querendo roteiros pesados pois não dá lucro. Neste ponto, prefiro os livros que são muito melhores.
    Para filmes de cinema tem que mesclar ação com drama, mas não esquecer de não ser medíocre.
    Estamos deixando de comer “lagosta a termidor”, para nos divertirmos com o “mclanche feliz”. Ele gostaso, rápido de fazer e de comer e os donos estão riquíssimos.
    O nosso amigo J.J. é desse tipo, a Paramount está adorando e nós estamos de barriga cheia mas com poucos nutrientes.
    Mas tudo bem, o legal é que vem mais de ST e sempre fica a expectativa do próximo filme.

  50. Saldan

    E a propósito do citado Jornada I, lembro à época que ele foi muito polêmico, provocando reações muito mais negativas que este (imaginem se houvesse internet em 1979!), principalmente em função do dinheiro gasto e do resultado obtido. Mas apesar disso a Paramount insistiu e 2 anos depois veio o melhor filme da franquia.

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